A questão das drogas

[Renan Reis]

Na minha concepção existe algo que tanto os gurus quanto os psicodélicos buscam, e este objeto é acessível de diferentes formas.

Vejo as substâncias psicodélicas como uma chave para abrir as portas da percepção. Assim como meditação, jejum, dor, sexo e diversas outras coisas.

A diferença entre o uso de psicodélicos e da religião é que naquele não é necessário um aprendizado para se ter acesso ao conhecimento (exige preparo); já no caso da religião o indivíduo precisa acessar o conhecimento apartir da humildade, disciplina e determinação.

Mesmo em religiões que fazem uso de enteógenos os usam como uma chave para o conhecimento e mesclam isso com o ensinamento da doutrina e de diversos preceitos comportamentais.

[Flict]

Sem contar que nas religiões você tem que comprar o pacote completo, com todos os dogmas que ele contem.
Com as substancias você que está no controle... na maior parte das vezes. ;-)

[Orion ..]

monges, gurus

Monges e Gurus são pessoas...

[frei]

Postado Originalmente por Roosevelt Soares

O texto não estimula o uso, nem é um texto pra ex-viciados a procura de tratamento. O texto apenas fala que os estados alterados de percepção são totalmente possíveis SEM O USO DE SUBSTANCIAS.

...

"uma vez tendo atingido determinado grau de acesso a um estado alterado de consciência por influxo de um aditivo externo (químico ou natural), procurar acessar novamente esse estado através de métodos interiores de concentração, meditação e ressonância, adquirindo assim autonomia sobre esse estado."

Pra min o texto faz sentido. Não tenho saco pra seguir nenhuma técnica demorada e contorcionista pra atingir estados alterados ou bla, bla, bla “estou viajando na maionese de forma natural”. Mas da pra criar uma técnica pessoal que liberte sua pisiquê e assim atingir freqüências mais sensíveis a percepção. Pra min é tudo questão de imaginar e fazer as conexões certas.

Eu nao acretiva mt nisso que dah para se produzir estados alterados sem o uso de substancias ateh q eu participei de um congresso e nesse congresso rolo uma oficina de ezquisodrama e lah rolo sons psicodelicos misturados com respiraçoes q me preciam a respiraçao Holotrópica e lah eu entrei num estado q antes so tinha entrado com o uso de substancias e nao foi so eu outras pessoas tambem confirmaram isso. mais para isso acontecer o ambiente e as pessoas tem que estar propicios para isso.

[SublimeNaos]

Postado Originalmente por frei

rolo uma oficina de ezquisodrama e lah rolo sons psicodelicos misturados com respiraçoes q me preciam a respiraçao Holotrópica e lah eu entrei num estado q antes so tinha entrado com o uso de substancias.

Oficina de que? Que tipo de congresso é esse em que se estudam essas coisas? Onde é que eu acho uma literatura séria sobre esses assuntos?

Abraço a todos

[mylena]

Postado Originalmente por Flict

Principalmente quando utilizando a sua droga preferida, o Alcool, não?

Será que realmente existem diferenças entre as drogas "sintéticas" e as aceitas pela sociedade? Ou sera que a diferença esta somente na permissão para ficar doido?

Questione...

flict ou seja lá qual seja o seu "nome ",

Minha colocaçao foi absolutamente sincera, nao uso o alcool como droga enao preciso dela para ir as festas que vou para principalmente dançar e ouvir a musica que gosto e me faz bem.
Se vc acha que nao existe diferença entre beber , nao tomar porre como vc deve estar pensando ( bem se vê que nao me conhece ) e usar drogas sinteticas, nao tenho mais que usar meu tempo aqui neste forum.
Desagradável essa forma rude com que vc abordou a minha colocaçao, minha experiencia pessoal que eu quis dividir aqui.
Posso garantir que as cenas as quais me referi nao foram resultado do alcool...
Sem mais.

[Orion ..]

Ei pessoal vamos relaxar...

Mylena realmente qualquer substância que modifica, expande, altera, a consciência se usada de forma desprovida de responsabilidade acaba resultando em problemas. Mas ei, vc tbm não vai para a igreja brincar.

Em outro post eu disse isso e repito nesse aqui, a substância não é culpada pelo mal uso que é feito dela.

No mundo onde eu vivo, é tão normal usar drogas, quanto não usar, o que define a pessoa é o seu caráter. E ó Mylena relxa vc tem um bom caráter e o Dan tbm. Não percamos mais tempo com rixas é tempo de integração e troca. Ou Fim.

[mylena]

Postado Originalmente por Orion ..

Ei pessoal vamos relaxar...

Mylena realmente qualquer substância que modifica, expande, altera, a consciência se usada de forma desprovida de responsabilidade acaba resultando em problemas. Mas ei, vc tbm não vai para a igreja brincar.

Em outro post eu disse isso e repito nesse aqui, a substância não é culpada pelo mal uso que é feito dela.

No mundo onde eu vivo, é tão normal usar drogas, quanto não usar, o que define a pessoa é o seu caráter. E ó Mylena relxa vc tem um bom caráter e o Dan tbm. Não percamos mais tempo com rixas é tempo de integração e troca. Ou Fim.

Concordo absolutamente com vc., mas vc ha de convir comigo que não havia nescessidade nenhuma de levar uma opinião minha, mais do que sincera, para um extremo irreal ( no meu caso, pois só de mim falo no meu post )... Não conheço o flict,, nao posso falar sobre ele, nem ele podefalar de mim, certo.

Só me resta tirar mais uma lição aqui....

Peace !

[Flict]

Postado Originalmente por mylena

Concordo absolutamente com vc., mas vc ha de convir comigo que não havia nescessidade nenhuma de levar uma opinião minha, mais do que sincera, para um extremo irreal

Mylena,
Não leve para o lado pessoal! Eu não me referi a seus atos (quem sou eu para julga-los!) e sim sobre sua colocação drogas sintéticas x alcool.

Da mesma forma que você citou casos de usos extremos de drogas sintéticas (gerando situações degradantes em festas) eu estou citando casos de uso extremo do alcool (droga muito mais utilizada amplamente).

É fato que o alcool é uma das drogas mais degradantes que a sociedade conhece. Responsavel por destruir milhões de familias, causar milhões de acidentes, brigas, doenças... E não é preciso ir muito longe para ver cenas extremamente desagradaveis e degradantes devido ao uso do alcool. É só ir para a porta da boate mais proxima.

Não me leve a mal, eu tambem gosto de beber. Meu intuito foi gerar um questionamento de sua parte, não te ofender.

E como o Orion disse muito bem: a substância não é culpada pelo mal uso que é feito dela.

[Flict]

Olha a coincidencia... Acabei de me deparar com esse artigo no globo.com:

29/10/09 - 09h33 - Atualizado em 29/10/09 - 09h49
Especialista diz que álcool e tabaco são piores que maconha, LSD e ecstasy

Assessor do governo acusou políticos de 'distorcer' estudos científicos.
Pesquisador aponta 'relatórios exagerados'.

O álcool e o tabaco causam maiores danos à saúde do que algumas drogas ilegais como a maconha, LSD e ecstasy, segundo um especialista britânico.

David Nutt, professor do Imperial College London e presidente do comitê assessor do governo sobre abuso de drogas, acusou os políticos de "distorcer" e "desvalorizar" os resultados dos estudos científicos no atual debate sobre drogas ilícitas.

Nutt criticou também que alguns boletins tenham publicado relatórios exagerados sobre os supostos danos de algumas dessas drogas.

Segundo o especialista, o álcool deve figurar como a quinta droga mais perigosa depois da heroína, cocaína, barbitúricos e a metadona, enquanto o tabaco aparece em nono lugar.

"A cannabis, LSD e ecstasy, mesmo sendo nocivas, estão mais abaixo na lista, em 11º, 14º e 18º, respectivamente", explica Nutt em um documento do Centro de Estudos sobre Crime e Justiça do King's College.

Segundo Nutt, fumar maconha cria um risco "relativamente pequeno" de doença mental, mas o álcool e o tabaco são mais perigosos para a saúde.
Um porta-voz do Ministério do Interior se distanciou das opiniões expressadas pelo cientista.

Classificação
O Governo britânico realizou no ano passado uma reclassificação dos diferentes tipos de drogas e situou à maconha no mesmo nível que as anfetaminas.

Segundo a atual classificação, pertencem à classe A de drogas mais perigosas como ecstasy, LSD, heroína, cocaína, crack, cogumelos alucinógenos e as anfetaminas injetáveis.

Na classe B figuram as outras anfetaminas, além da cannabis e a Metilfenidato (Ritalina), enquanto entre na classe C, consideradas as menos perigosas, estão os tranqüilizantes, alguns analgésicos e o cloridrato de cetamina (ketamina).

No Reino Unido, a classificação é importante também no ponto de vista da lei e da sanção penal: a posse de drogas da classe A pode levar a sete anos de prisão e multa ilimitada frente a um máximo de cinco anos para as da classe B e dois anos para as da classe C.

O comércio é castigado ainda mais duramente: pode levar à prisão perpétua no primeiro caso e até quatorze anos de prisão para classe B e C.


[http://g1.globo.com/Noticias/Ciencia/0,,MUL1359178-5603,00.html]