Entenda a COP 15

[LiNaAaA]

quem está ameaçado somos nós ... O planeta ja passou por diversas transformações ao longodos bilhoes de anos existentes. Pra mim o ser humano é como um cancer para o planeta terra .. e que ao meu ver acho que uma hr td vai mudar. O mais engraçado é que os paises que menos poluem ( em relação aos que poluem mt mais ne ) sao os que mais estao dispostos a terem acordos melhores, enquanto EUA e China que sao os maiores poluentes ainda relutam por um acordo. Ou seja .. se fode ai q eu nao to nem ai ^o) .. Acabei de ver o discurso de premio nobel da paz do excelentissimo Barack Obama e foi incrivel ao ver que o discurso dele foi altamente interno, altamente voltado pra população americana que anda bem decepcionada com ele. Barack mt se fala mas na hr de fazer um acordo, de recuperar o tempo perdido pouco se faz.Infelizmente eu acho que a realidade é essa. Quem fez o grande estrago nao ta nem ai, se preocupa mais com a economia do pais, q vai afetar mt e bla bla bla do que com o planeta, que cada vez da respostas mais nervosas como katrinas, tsunamis e por ae vai. o que pra mim é uma puta desculpa esfarrapada pq se tivesse a fim mesmo de diminuir os gases poluentes ja começava uma politica interna na economia do pais pra começaram a fazer as indutrias , empresas e população a se acostumarem com as condições climaticas, gerando entao uma total mudança das politicas das empresas d todo o pais .. mas enfim .. Espero dofundo do meu coração realmente que as coisas começem a mudar. Pq me da raiva cada vez q eu vejo um comercial da petrobras falando que quem ta ganhando com o petroleo é a gente. è , a gente ta ganhando mais chuva,mais raios, mais tempos loucos. Fica perfurando tanto a terra pra encotnrar petroleo uma hr alguma coisa la embaixo vai desestabilizar. Ja era hora tb da petrobras começar a investir em energia alternativa na hr que as coisas ficarem serias e nao tomar um baque tao grande de prejuizo. Infelizmenteenquanto as grandes petroliferas forem os grandes poderosos do mundo , mt coisa ainda vai demorar a mudar! Espero mesmo que td mude !

[SublimeNaos]

Postado Originalmente por LiNaAaA

Pra mim o ser humano é como um cancer para o planeta terra ... !

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Queria te agradecer, tu fez eu me sentir bem menos estranho. Concordo contigo. Não que eu deseje que seja assim, mas assim o é.

Assim como a abelha cuida da colméia, a formiga do formigueiro, e todas as outras especies que existem no planeta cooperam colaboram e se adaptam ao meio o ser humano como, especie dominante deveria seguir o mesmo padrão. Mas não, queremos adaptar o meio para nosso uso.

Tuas palavras me lembraram um outro vídeo, (ando meio visual ultimamente) to postando aqui, considerem para reflexão somente até 00:01:18.

Ficção... sim. Filosófico sim. Mas afinal: É a arte que imita a vida ou a vida que imita a arte?

Abração a todos, legal trocar essas ideais com com vocês

YouTube- The Matrix : Agent Smith´s speech (HD)

YouTube- The Matrix : Agent Smith´s speech (HD)

[LiNaAaA]

Definação otima para os seres humanos. Vamos de uma area para outra, nos multiplcamos , ate q todos os recursos naturais sejam consumidos.É exatamente isso que acontece hoje e sempre aconteceu e ngn aprende com os erros do passado. O mais engraçado é qd ele fala q q a unica forma de sobrevivencia é q a gente vai pra outras areas .. é isso q anda acontencendo nao ? nego ja estrago tanto o planeta terra q agora ficam procurando outro planeta habitavel. Excelente essa parte do filme mesmo! Descreve perfeitamente!


Segundo Hobbes , o estado de natureza do ser humano é estado de guerra ! Concordo plenamente! Infelizmente o ser humano é burro e nao aprende com outras sociedades que antecederam a nós. Cometemos sempre o mesmo erro, a deteriorização do ser humano , da terra.

[mylena]

Video de abertura do COP 15

"Please Help the World", film from the opening ceremony of the United Nations Climate Change Conference 2009 (COP15) in Copenhagen from the Ministry of Foreign Affairs of Denmark. Shown on December...

YouTube- Please help the world - COP15 opening film

YouTube- Please help the world - COP15 opening film

[Felipe Rope]

Postado Originalmente por Roosevelt Soares

Também tenho acompanhado as notícias desde que começou, principalmente por estar lendo os blogs políticos de direita, não por gostar, mas pra me imunizar de suas ações histéricas. Os sites e blogs de ciências que leio, não deram muita bola pra esses emails roubados.

Antes de ouvir falar em “aquecimento global”, eu sentia o tempo mudando (e sinto ainda), em uma época em que nem sabia o que era internet, google...
Lembro de quando era criança e viajava pra Minas Gerais, ali próximo de Ouro Preto e ver lagos inteiro, congelados. Não era do tipo que dava pra andar por cima, claro, mas uma camada que dava pra ver de longe e tocar sem quebrar.
As roupas congelavam no varal. As árvores o pasto. Tudo tinha uma camada de gelo. Lembro que um ano, meu relógio congelou e parou. Vivi isso por anos, quando ia visitar minha família nas férias ate que isso foi deixando de existir e hoje isso não existe de forma alguma por la. Não nessa intensidade.
A calota polar era maior do que muitos países, e estudos provam que ela foi assim durante milhares de anos e em uma velocidade assustadora, 40% dela desapareceu. Tudo esta acontecendo diante dos nossos olhos, sentidos ...

Acredito cegamente, que é fato que o clima da terra esta mudando e acredito que isso vai continuar a ocorrer, assim como provavelmente já deveria estar ocorrendo desde quando tudo começou, de forma natural, pois acredito que a tendência de tudo no Universo é a morte, a destruição como forma de reconstrução e evolução - nada é eterno. Mas o planeta esta recebendo o poderoso incentivo destrutivo do Humano moderno que vem acelerando esse processo cada vez mais. Isso é um ponto que também não tenho duvida.

Não sou cientista, não tenho bases além do que leio, ouço, vejo e discuto e principalmente do que percebo e raciocíno.
Hoje li que o Al Gore disse que as palavras polêmicas, foram retiradas do seu contexto:

Gore diz que e-mails do 'Climategate' foram tirados de contexto - Último Segundo / Mundo - IG

“Gore se posicionou firmemente ao lado dos autores, que afirmam que seus e-mails privados eram frequentemente irônicos e estavam sendo tirados de contexto para servir de argumento aos negacionistas.”

A invasão desses computadores de forma criminosa esta sendo louvada. E justo no momento da COP-15 aparecem hacker do bem pra alertar o mundo que o aquecimento global é uma farsa?
Um crime foi cometido e este crime esta tentando justificar outro. De cara já não deveria ser levado em consideração. E se existe uma manipulação, cadê os cientistas pra provar isso? Cadê uma organização, séria pra tornar isso público?

Que existe uma organização e pessoas que estão tentando desacreditar o “aquecimento global” isso é nítido, mas observando os fatos da pra ver coisas obscuras que não parecem muito boas. Eles são organizados pra cometer um crime e invadir os computadores do Climategate, e com informações que não são deles, a usam, pra atacar o Climategate. Isso demostra já incopetência, pois os dados pra desestabilizar o Climategate e o aquecimento global, não estão dentro dos computadores do Climategate e sim na natureza. Qualquer cientista e organização séria, pode ir até la, pesquisar e apresentar o resultado de seus estudos. Porque ao contrario de fazer isso, se preocupam em expor emails roubados, sem informações, apenas um punhado de palavras ?

(vou ver esse documentario que fala sobre a farsa hoje, mas acho que ele esta mais pra satisfazer o novo nicho de negacionistas do que como prova)

Dizer que existe uma conspiração, que todas as mídias estão apoiando os alertas contra o aquecimento global e por isso se recusariam a apresentar esses fatos, é duvidar do raciocínio alheio. O mundo dos negócios, incluindo o das mídias (jornais, revistas, tvs, internet..), vive em sua maioria das desgraças, eles adorariam protagonizar uma virada na historia mundial: a farsa do aquecimento global. E isso não acontece, por que por mais gananciosos que as grandes mídias sejam, as provas dessa suposta farsa, não se mantêm, não há dados, não há líder, organização, assinaturas e apoios de grandes nomes e lideres... o que há é algumas poucas palavras roubadas e lideres e movimentações obscuras, que ninguém sabe ao certo da onde vem o incentivo em desacreditar os alertas do aquecimento global.

Só nesse raciocínio, que pode ser falho, ainda não refleti mais do que isso aqui na verdade, mas já me fazem não levar a sério essa movimentação que tenta transformar o aquecimento global em farsa.

Mas é aquela coisa... como não sou especialista em nada, estou apenas teorizando e esperando cenas dos próximos capítulos, mas a tendência é me manter nessa minha visão.

Sobre a ONU, eu acredito que o mundo inteiro foi manipulado pelo governo Bush. E atitudes como a invasão do Iraque, é um ótimo sinal de que a ONU, é vulnerável, e que também seguiu atropelada pelos interesses desse governo.. O caso da ONU visitando as instalações e depois afirmando que não existia armas de destruição em massa, descaracterizando uma invasão armada e que foi logo rebatida por um estudo falso, apresentado pelo Secretário de Estado da época, Colin Powell, afirmando que o Iraque mentiu para os inspetores da ONU e por isso deveria sim, ser invadido. E esse estudo durante a invasão, foi desmascarado e comprovadamente falso, criado pra desestabilizar a credibilidade da ONU.

É difícil acreditar 100% na ONU, afinal ela é formada pelos países mais influentes do planeta e o poder de decisão é proporcional ao poder de influencia, ou seja, EUA na liderança novamente. Mas a ONU ainda tem mais de 50% da minha confiança. Talvez ate por medo de adquirir mais uma paranóia conspiratória...rs

Eu quando via um documentario ficava mais esparançoso de obter conhecimento, não me preocupava muito com a questao do tendeciosnismo por achar que era algo extramente cultural, pelo menos ao meu ingenuo ver de uns anos atrás. Hoje vejo até guerra de documentarios, um atacando o outro, fica mais dificil de se acreditar em algo que agente nao tem como saber se realmente é verdade. Ao menos que nós mesmos marcassesmos plantão na antartica e acompanhasse o desgelo, medindo seu volume por dia, e soltasse nossos proprios baloes meterologicos.

Existe uma dualidade entre propaganda mascarada de informação e informação verdadeira. A cultura terraquea é algo tao imundo que podem "provar" que 2+2 não são 4 ou podem espalhar com milhoes de professores e matematicos que são 2+2 é 1. A real é que a ciencia não mente, mas os cientistas podem mentir, e isso é foda.


Indo ao assunto,

Sobre a mídia eu concordo exatamente o que foi falado por você. Nada melhor né. Mas olhe o Fantástico por exemplo como trata o documentario. Muita coisa dita na reportagem não é verdade ou é parcilamente verdade. O documentario segundo o fantastico, vira algo banal perto das foças Jedi do IPCC. euaheuaheua

YouTube- A Farsa do Aquecimento Global no Fantastico - TV Globo

YouTube- A Farsa do Aquecimento Global no Fantastico - TV Globo

Depois dessa reportagem, e até do escandalo, só vejo enfase para Compenhague. Nem os meios independentes de midia eu vi algo. O único meio de comunicação que eu vi falar do escandalo como escandalo foi a Fox News americana a qual já ataca o aquecimento global a muito tempo. Não conheço a sua historia, para falar da sua credibilidade.

Os cientistas eu também não vi um falando após o escandalo, mas haviam varios falando antes dele e provavelmente continuam falando. Inclusive um tal de Pat Michaels , um dos ex-presidentes da American Association of State Climatologists deu intrevista para o mundo e a porca da Veja a publicou( link da entrevista Revista VEJA | Edição 2064 | 11 de junho de 2008 ). Curiosamente, uma das mensagens pessoais como Al Gore retratou o escandalo fala que Phil Jones ia se controlar para não quebrar o Pat Michaels quando o visse.
Há muitos vídeos no youtube, em sites e mais sites, em documentarios, em que cientistas relatam dessa possivel farsa. Usam modelos e estudos tambem, assim como o IPCC. Uma pena que a maioria está em ingles e com vocabulario academico, o que dificulta muito pra agente.

Minha Opnião
Eu gostaria, mas acho que não mudo mais a minha visão. Infelizmente continuo pertubado com essa questão. A fonte desses estudos, cada vez me decepciona mais. Veja por exemplo os relatos de Al Gore dessa manchete.

"Retiraram umas poucas frases de contexto. São e-mails privados, de mais de 10 anos atrás, e tentaram exagerar a coisa para transformá-la em algo que não é", afirmou Gore à rede de televisão CNN."

Ao meu ver pelo menos, se são frases soltas ou mensagens pessoais, porque o responsável das pesquisas da base de todas as discuções mundiais sobre a questao do aquecimento, a pessoa que o ocupa o cargo de diretor da Unidade de Pesquisa Climática do IPCC aka vencedor do Nobel da Paz de 2007, o individuo que ja ganhou 20 milhoes de dalores com o seu atual emprego, se auto afastou do seu cargo após o escandalo? Ele pode até não ser culpado de nada, e realmente ser mensagens pessoais, mas agir assim não é inteligente para um dos maiores cientistas do mundo.

Só ai ja são 2 atitudes estranhas. Se afastar de um cargo que se bobiar tem uma responsabilidade tão grande quanto de um líder de um país europeu ou da amética, se não mais, por mensagens pessoais. E a burrice de um super inteligente.

"A calota polar está derretendo diante de nossos olhos. Era do tamanho dos Estados Unidos continental durante a maior parte dos últimos três milhões de anos, agora subitamente 40% dela desapareceu e espera-se que o resto desapareça dentro dos próximos 5, 10 ou 15 anos"

Eu fiquei sabendo do aquecimento global pelo simples fato da temperatura ir aumentando e quanto mais tempo se passa, mais emissoes de gases são jogadas no ar, mais industrias aparecem, etc etc etc. Coincide o fato Emissão X Temperatura como 2 peças de quebra cabeça. O máximo de estudos(ou "estudos") que eu vi foram documentarios do Nat Geo, e etc. Se não me engano nenhum falou 40% ou algo até 2015. Posso estar sendo um ignorante dos mais gigantes ao falar isso, mas 40% das calotas polares somado ao mar, seria o suficiente para no mínimo eu ver algo de diferente em alguma das 2 praias que tem a 400 metros da minha casa, e eu nunca vi. E obs: Tratando de uma quantidade como essa, nem precisaria levar em consideração o fato de calota polar ser gelo sobre terra + Icebergs - que constituem-se de 10% sobre a superfecie, e 90% submerso. Repetindo, posso estar sendo muito ignorante e 40% não ser o suficiente para isso, mas se 40% não foi nada, todo o gelo dos polos talvez molhe o meu pé quando a maré tiver alta e estiver no calçadão. Ao meu humilde ver de um talvez-ignorante-não-cietista, é que 40% é uma quantidade relativamente suficiente para ao invez de eu estar em uma cadeira agora, estar dentro de um aquario chamado oceano atlantico.

Se ele fala que o resto dos 40% vão derreter até 2015, ja era, e ja era a muito tempo. Segundo o tópico, postado aqui, a COP 15 fala de diminuir a emissao dos gazes em 25% a 40% em até 2020. Ou seja, em cerca de uma década no máximo, existirá gelo apenas em freezers, pois se as emissoes de CO2 são a causa disso tudo, e só vamos diminuir 25% a 40%, ja é tarde demais pra tirar o CO2 em excesso na atmosfera, e há muito tempo que é tarde demais, e só devemos conseguir limpar isso quem sabe no próximo século. Até lá não existe neve.

Continuando minha opnião com pitadas de conspiração quem sabe... hehehe
Em 2 frases, há 4 coisas a se questionar. Minha imaganição se solta, não tem como, hehehe. Um escandalo as vesperas de o mundo todo assinar um tratado desesperado pela sobrevevencia planetária sem questionar era o que nao podia acontecer e aconteceu. Para forçar o tratado entra a industria do medo. Meio desesperada até pra ter falado essas coisas.

Tenho certeza que há algo estranho com o planeta e eu sei lá o que é, e o que está fazendo isso. Pode ser qualquer coisa, e o que é mais enfatizado virou o que eu acho menos provavél por questões de falta de credibilidade da fonte que afirma e teoricamente prova.

Eu não sou dono da verdade, mas acho que o que não falta é hipotese pra justificar o aumento da temperatura. Pegar uma delas e falar que é a verdade suprema usando estudos falsos programados para serem verdadeiros, rotulos de Jedis, e grana, é muito fácil para quem tem poder.

Voltando, existem muitas hipoteses, pode ser o buraco da camada de ozonio que por sinal anda meio sumido da midia ultimamente, ou o efeito estufa mundial (sim, pode ser, eu não acredito, mas pode ser, não sou o dono da verdade). Mas se for vale lembrar que não é a origem de tsunamis e vulcoes acordando, por não ter interferencia nenhuma com as placas tectonicas. Apesar do aumento da temperatura estar andando junto com a quantidade de vulcoes que acordam e tsunamis que aparecem, esses outros fenomenos teriam que ser gerados por outra coisa. Uma vez eu li algo que pode ser conspiração, algo sobre testes nucleares realizados no fundo do mar. Acho que isso pode gerar tais fenomenos, mas não efeito estufa global ou buraco na camada de ozonio.

A hipotese que acho mais provavél e que ha relacao temperatura e campo magnetico, é justamente a hipotese que o documetario ingles faz referencia apesar dele nem citar nada de tsunamis e vulcoes. O Sol e suas tempestades solares. O documentario fala que o Sol está diferente dos ultimos 1000 anos. Eu sei lá se isso é verdade, mas é uma hipotese interessante ja que atinge o campo magnético da Terra mexendo nas placas tectonicas, e tambem aumenta a temperatura. Os indice dos 2 andam juntos como 2 irmaos siameses.

[mylena]

COP-15

Triste fim da negociação com a qual o mundo sonhou

A reunião COP-15 terminou de uma forma patética e constrangedora. Os líderes foram embora, deixaram os negociadores negociando um texto que começou a ser contestado antes de ser divulgado. O presidente do grupo dos 77, Lumumba Stanislau, disse que falava pelo Sudão, mas que seu país iria vetar o novo acordo.
O texto final foi emagrecendo com o passar dos dias. Ele se tornou uma sombra vaga do que havia sido. O pior da COP-15 foi a desordem final como um barco abandonado pelos comandantes e que deixa os passageiros perplexos em busca de informações. No final, governantes de países menores poderiam ser encontrados pelos corredores, como Evo Morales, enquanto líderes sairam e deram entrevistas furtivas apenas para jornalistas dos seus países. Os brasileiros não tiveram esse cuidado: Lula viajou sem falar uma palavra, uma explicação.
Entrevistas coletivas eram marcadas e desmarcadas, líderes posavam de heróis para seu público local, rumores eram levados a sério. E aquele ambiente de fim de feira se espalha pelo Bella Center, enquanto chegam as informações - ou serão novos rumores - de que uma manifestação popular começou a esquentar nessa gelada Copenhague.
As duas e meia da manhã, hora local, na sala de imprensa do Bella Center, o presidente da Comissão Européia, José Manuel Durão Barboso admitiu: o acordo está muito longe de todos os níveis da nossa ambição. Falou em desapontamento. E para consolar repetiu o jargão: "esse acordo é melhor que nenhum acordo".


Por Miriam Leitao

18/12
22h14

[Tchop]

Essa VERGONHA é melhor do que nada, ele quis dizer. O acordo estava seguindo para esse desfecho previsível há uma semana.

Houve tempo hábil para discussões e salvar o texto final, mas o que foi feito foram diversas barganhas mesquinhas dos países, sobretudo o mais rico do mundo e o em maior ritmo de desenvolvimento do mundo, EUA e China.

O Brasil prometeu fazer mais do que estava disposto anteriormente. Sai com uma imagem política consolidada de uma nação com interesses reais na questão climática, mas mesmo assim uma imagem dúbia: pesam as dúvidas se todas as promessas brasileiras seriam mesmo cumpridas ou se foram feitas à luz da certeza que nunca seriam cumpridas pela certeza de que não haveria acordo.


Muitos países preferiram jogar para o público interno do que utilizar a chance de se unirem para salvar a humanidade. A China escolheu se fechar em seu regime comunista de mercado e reagiu contra os melhores interesses na questão. Os EUA estavam preocupados com o que o Senado americano iria pensar, pois estão votando uma legislação sobre o assunto neste mesmo período por lá. Os senadores americanos por sua vez, estão pensando no que o povo deles irá pensar caso uma decisão a favor do clima resulte na diminuição da economia americana. E os eleitores americanos, a imensa maioria, estão literalmente se lixando para o clima e se isso irá extinguir paises situados em ilhas e afins. O que eles querem é que seu estilo de vida "American Dream" não seja afetado.

Os demais países com poderio econômico, embora pareçam mais dispostos a contribuir, pouco o farão. Afinal, sua chamada "meta" de redução de carbono são ínfimas se comparadas ao seu território, sua capacidade de investimento e principalmente sua dívida para com o mundo. Basta ver que por exemplo a União Européia, que basicamente se desenvolveu industrialmente às custas dos paises que colonizaram, saquearam e escravizaram, tem uma proposta chamada "ousada" por eles mesmos, basicamente esquecendo o quanto poluíram o mundo nos dois séculos anteriores.

O Brasil, jogou bem na minha opinião. Mas o erro foi justamente esse: Jogar.

Jogou com um assunto importantíssimo para a humanidade, e principalmente para os outros seres vivos deste planeta que não tem voz nem podem se defender da ação humana. Jogou porque lá estavam pessoas que não deveriam influenciar as negociações porque ainda não são chefes de Estado nacionais, embora tenham possibilidades de o serem: Dilma, José Serra. A ida a Copenhague só serviu de cartaz político para os dois, pois embora sejam credenciados para o debate, no momento não tem nenhum poder de decisão real. A decisão cabe, sim ao presidente Lula. Assim como caberá a um deles um dia, se vierem a ser eleitos para o cargo publíco máximo da República.


No momento, os dois são apenas satélites nas decisões. Tentam influencia-las de acordo com suas bases ideológias eleitorais. Dilma e Serra por exemplo nunca foram ligados ao Meio Ambiente. E mesmo que tem esta base ideológica eleitoral, Marina Silva, não tem nenhum poder de decisão. Assim como as mais de 700 pessoas na delegação brasileira. Simplesmente muitos não tinham o que fazer lá.


E mesmo assim, a proposta brasileira não tem que vir de base ideológica política, seja ela com viés eleitoral ou não. Ela não deveria ser feita baseada no cenário político nacional, a exemplo dos EUA. Deveria sim, ser feita baseada em estudos científicos, estudos os quais comprovam que é possível sim, o Brasil desempenhar um papel de destaque num mundo mais limpo. Deveriam focar nas soluções já conhecidas e em desemvolvimento e pesquisa de novos meios de redução de poluição.


O triste é que, no Brasil e nos demais países do mundo, a razão, a urgência e o que é certo ainda se dobrem diante da ganância e das agendas políticas de seus governantes.


O Brasil pode ter saído com uma imagem política muito boa. Mas no fim, imagem não fará com que o planeta seja salvo.


E é isso... Vlw ae!

[LiNaAaA]

o mais engraçado de td é q essa tal farsa ae de q o gas carbonico nao polui e bla bla tb coincidi com o fato de que de todas as maneiras o eua nao quis propor nenhum acordo a diminuir os gases e nao quis ser obrigado a nada ne ... que coincidencia nao ?! =D