O contexto da Ayahuasca

[sansao]

O contexto da Ayahuasca
:: Acid ::

[COLOR=#000033]No último dia 12 de Março, o Brasil perdeu tragicamente um de seus maiores cartunistas, Glauco, assassinado juntamente com seu filho, Raoni, por um usuário de drogas ilícitas, "entusiasta" da Ayahuasca e, consequentemente, da Igreja que Glauco havia fundado, ligada ao Santo Daime e que ficava em sua casa.

Não poderia estar mais abalado com a notícia e, mesmo após alguns dias, ainda não me recuperei. Cresci lendo esse cara em revistas, tirinhas e charges de jornais. Ele, Angeli, Laerte e Aragonés são minha referência de humor inteligente nos quadrinhos. É pra evitar coisas assim que gostaria de partilhar meus pensamentos, no sentido de esclarecer (não combater, nem condenar, ou procurar culpados) pessoas no uso de certas substâncias para o autoconhecimento.

Carlos Castañeda é bastante conhecido do público "alternativo". Ele usou por bastante tempo o alucinógeno Peiote, guiado por seu Shaman, Don Juan. As pessoas descompromissadas com a espiritualidade lêem o que interessa e descartam o que não interessa, e assim justificam suas experiências "místicas" com drogas (lícitas ou não) como uma busca espiritual. E param na busca. Eterna busca, porque em algum ponto esquecem o que estão buscando (se é que algum dia souberam) e ficam apenas nas drogas. Mas, vejamos o que Castañeda (e Don Juan) pensam disso, nessa entrevista:

Sam Keen: Em seu livro mais recente, "Viagem a Ixtlan", você revê a impressão dada nos primeiros livros de que o uso de plantas psicotrópicas era o método principal usado por Don Juan no intuito de ensiná-lo sobre a feitiçaria. Como você vê agora o lugar dos psicotrópicos em seus ensinamentos?
Carlos Castaneda: Don Juan usou plantas psicotrópicas no período intermediário do meu aprendizado porque eu era muito estúpido, sofisticado e arrogante. Eu me agarrava à minha descrição do mundo como se ela fosse a única verdade. Os psicotrópicos criaram um vácuo no meu sistema de interpretações. Eles destruíram minha certeza dogmática. Mas eu paguei um enorme preço. Quando a cola que segurava meu mundo unido foi dissolvida, meu corpo estava fraco e eu demorei meses para me recuperar. Eu fiquei ansioso e funcionava a um nível muito baixo.

Sam Keen: Don Juan usa drogas psicotrópicas regularmente para parar o mundo?
Carlos Castaneda: Não. Ele pode agora mesmo pará-lo com a sua vontade. Ele me disse que para mim a tentativa de ver sem a ajuda das plantas seria inútil.
Mas se eu me comportasse como um guerreiro e assumisse a responsabilidade não precisaria delas; elas apenas enfraqueceriam meu corpo.

E completa, mais à frente:

Carlos Castaneda: É este elemento de compromisso com o mundo que me mantém seguindo o caminho que Don Juan me mostrou. Não há necessidade de transcender o mundo. Tudo o que você precisa saber está aqui defronte nós, se prestarmos atenção. Se você entrar num estado de realidade extraordinária, como faz quando usa plantas psicotrópicas, está apenas usando a força que precisa para ver o caráter milagroso da realidade ordinária. Para mim o modo de viver o caminho com coração não é introspectivo ou de transcendência mística, mas a presença no mundo. Este mundo é o campo de caçada do guerreiro.

Sem mais, meritíssimo.

Tenho certeza de que qualquer droga, se ingerida num contexto SÉRIO espiritual, pode ser direcionada para o bem, para a evolução. Por exemplo, o café. Digamos que eu faça um ritual do café, com todo um suporte físico (cânticos, incensos, templos) e psicológico, e só o ingira neste dado contexto psíquico e social. Pronto: a cafeína irá atuar de forma a potencializar meu lado espiritual. Acontece que nós tomamos café no escritório, no trabalho, pra "relaxar" (muito embora seja um estimulante, eu tomo pra relaxar) ou pra ficar acordado pra estudar a noite toda. Temos uma cultura do café JÁ estabelecida. A diferença aqui é o CONTEXTO.

Qual o contexto do Daime, hoje?

Além das pessoas que se devotam à causa, e que são sérias, honradas, compromissadas com os rituais e com a doutrina (e que existem nas mais diversas religiões), temos os aventureiros de fim-de-semana, que são jovens, sem compromisso com NADA, sem bagagem espiritual e, muitas vezes, com larga experiência em drogas ilícitas.

Uma ida ao perfil do Orkut do estudante assassino de Glauco nos mostra as comunidades que ele visitava. Vi várias comunidades de Daime e Ayahuasca, no meio de outras, como "Joselitos do meu Brasil", "Surtados", "Laricas", "Bob Marley", "Fuck the police" e... "Mahatma Gandhi" (?). Uma das comunidades de Daime listadas chamava abertamente, logo em sua descrição, todos os irmãos pra uma "celebração", como se fosse uma Rave (ah, o assassino também participava da comunidade "Raves"). Estariam o Gandhi, Bob Marley e as Raves condenadas por fazerem parte do mundo de um assassino surtado? Não. Muito menos o Daime. Mas a listagem de comunidades nos dá um vislumbre de por onde sua mente transita, seu consciente. Dar o diagnóstico de "bipolar" a esse indivíduo só por olhar as comunidades seria leviano, mas ao analisar os relatos de que ele pretendia levar Glauco (sob tortura) para a sua mãe, para que ele dissesse a ela que ele (o assassino) era Jesus Cristo (!), e logo depois atirar em Glauco e seu filho, começamos a ter um vislumbre maior do quadro, não acham?

Vamos pegar o perfil desse jovem. Qual a boa pra quem já "curtiu" todo tipo de coisa, e está a fim de experimentar algo diferente? Tem gente que procura até dolorosos ritos de iniciação indígenas, onde se injeta veneno de sapo no braço, só pra dar "uma limpada" (totalmente fora do contexto, como nas matas virgens de Copacabana[/COLO"]400 Bad Request" >matas virgens de Copacabana[/COLO"]400 Bad Request ). Por que não experimentar a Ayahuasca?


E isso não é culpa do Daime, nem da Ayahuasca, nem das tradições, que eram MUITO mais fechadas no seu início, não só pelo aspecto geográfico (nasceu nas florestas do Acre, próximo de onde eu morei por 2 anos, aliás), como pelo contexto. Você não saía do Shopping pra ir tomar Ayahuasca, e depois de 4 horas pegava o carro pra voltar pra dormir em casa, não. Ou enfrentava um dia de viagem de carro por dentro de estradas de barro e lama, ou ia de barco (na verdade, uma frágil canoa com motor), no meio de rios cheios de jacaré (e não estou sendo dramático, eles simplesmente existem por lá até hoje). Acredito que só isso já separava o verdadeiro buscador dos aventureiros de fim-de-semana. O problema é o CONTEXTO. A Ayahuasca virou uma bebida urbana, tomada dentro de um contexto pseudo-xamânico! Como lidar com o inconsciente das pessoas quando o hino, totalmente deslocado da realidade social, não funciona com os "turistas"? Como assumir essa responsabilidade? Vamos dizer que a bebida seja DEUS, como diz a tradição. Será que YaVeH é pra TODOS? Allah é pra TODOS? O Deus cristão toca o budista da mesma forma que Buda? Então, por que a Ayahuasca deve ser pra TODOS, indiscriminadamente?

Tem gente que morre se tomar Aspirina. Pra maioria, funciona. Cafeína pode causar dor-de-cabeça em muitos. Em outros, tira. Certas drogas (farmacêuticas ou não) são indicadas pra uns casos, e pra outros não. Durante a miração, os compostos presentes na Ayahuasca, como o DMT (que as pessoas se recusam - não sei por que - a chamar de

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) abrem as portas do inconsciente, e daí advém a importância dos hinos, que são guias para manter a pessoa numa certa vibração, num certo pensamento, pra que ela não se perca (e se afogue) neste oceano que é o inconsciente. Infelizmente, muita gente não consegue "nadar" adequadamente, e acaba sofrendo sequelas. O Psicanalista Transpessoal Lázaro Freire - que, como pesquisador, conhece os efeitos do Daime e de outros psicoativos - recebe vários casos de pacientes que sofreram de surto de pânico e bipolaridade após o uso da Ayahuasca. Por mais que digam que é "seguro", e tenha sido recentemente liberado pelo governo, não há NADA que seja 100% seguro pra TODOS. Nem avião, nem açúcar, caramba!

Fica, então, o alerta de Lázaro, que já falava dos perigos de se administrar antidepressivos, inibidores da MAO e serotoninérgicos (tudo o que tem na Ayahuasca) a pacientes bipolares (transtorno que acomete cerca de 1,6% da população, hoje em dia) há muito, muito tempo:


"Quem pode tomar, não precisa. Quem precisa tomar, não pode."
E continua:
De hoje em diante, lembrem-se: está demonstrado que na inocente roda de "chá-manismo" pode haver algum psicótico com potencial assassino e passagem na polícia por drogas, que está se enchendo de alucinógenos na sua frente, e que pode a qualquer momento se declarar Jesus e começar a atirar... Se por um lado, muita gente boa procura essa bebida na esperança de um "atalho" consciencial, ao mesmo tempo praticamente TODOS os atuais ou ex "doidões" e drogados do país também cultuam - por motivos óbvios - essa nova forma de religião "baseada" em cogumelos ou chás. Além de muitos psicóticos e borderlines que, claro, se sentem mais à vontade em um ambiente de fantasias e "mirações" - muitos suspendem medicamentos "trocando-os" pela "cura" do daime. Reparem o vocabulário dos tipos que frequentam algumas casas: no meio de gente inocente e com boa intenção, essa turma barra-pesada e/ou psicodélica, provavelmente, também estará lá, trocando seu alucinógeno por outro mais barato, legal, potente e pretensamente espiritual. Qual o "doidão" que nunca experimentou Daime nem ao menos uma vez? Tem certeza de que conhece o passado, histórico policial, psiquiátrico e de drogas de todos da roda em que você foi passar 8 horas alucinado e indefeso?

E o meu recado aos daimistas é: se preservem enquanto religião. Valorizem a doutrina, a transformação interna. Deixem o chá para pessoas em um nível mais avançado de entendimento e COMPROMETIMENTO. A ICAR não dá seu néctar espiritual de mão beijada pra qualquer visitante de missa. O judaísmo também não. O islamismo, menos ainda. Me parece uma fórmula testada e aprovada ao longo de milênios, pra evitar a deturpação e banalização, e filtrar melhor seus integrantes. Fica a dica.

Referência:
Post sobre o Santo Daime (Ayahuasca) v1.4

Acid é uma pessoa legal e escreve o Blog (Saindo da Matrix).
"Não sou tão careta quanto pareço. Nem tão culto.
Não acredite em nada do que eu escrever.
Acredite em você mesmo e no seu coração."
Email:

[FleK]

Exatamente o q foi dito...
Isso é culpa da banalização do Daime.
Daime só devia ser minitrados para aqueles que ja tem anos de vivencia dentro da Igreja Daimista, e sabem muito bem o que procurar antes de fazer a cerimonia do chá...

[Renan Reis]

Não ach que o Daime deva ser tão restrito, mas acho que deveria haver um preparo melhor para os iniciantes. Talvez, para evitar que pessoas que não possam toma-lo venham a consumi-lo, exigissem um nada a opor de um psiquiatra.

Mas acho que deve ser aberto sim, a idéia, no mínimo, é oferecer cura e desenvolvimento do autoconhecimento, não tem como não deixar algumas pessoas buscarem por isso. Fora aquelas que fisiologicamente não possam.

[FleK]

Postado Originalmente por Renan Reis

Não ach que o Daime deva ser tão restrito, mas acho que deveria haver um preparo melhor para os iniciantes. Talvez, para evitar que pessoas que não possam toma-lo venham a consumi-lo, exigissem um nada a opor de um psiquiatra.

Mas acho que deve ser aberto sim, a idéia, no mínimo, é oferecer cura e desenvolvimento do autoconhecimento, não tem como não deixar algumas pessoas buscarem por isso. Fora aquelas que fisiologicamente não possam.

Não quis dizer q deva ser mais restrito renan.
Nunca fui a uma cerimonia do Daime, mas ao q me parece, a pessoa ja pode começar a tomar o chá desde a sua primeira cerimonia, com tanto q seja associado. Se for isso mesmo, acho perigoso. Pra mim a pessoa devia passar um tempo soh observando as cerimonias, entendendo o espirito da coisa antes d começar a tomar o chá.
Justamente para evitar q casos como esse c reptam...

[Alexandre E]

Quem é apto para decidir se a pessoa pode ou não tomar esse chá?

O chefe do culto?

Nem um psiquiatra pode em apenas uma consulta ou talvez nem possa em muitas consultas.

Infelizmente voto pela proibição ou em último caso pela administração feita por profissionais de saúde.

Esta claro que esse rapaz surtou por causa desse chá adicionado com o distúrbio mental que ele possuia.

[Orion ..]

Flek pelo contrário, deviam tirar a Ayahuasca da mão dos céus de daime e deixar ela livre para como patrimonio da humanidade.

O que os céus de daime faz é pegar uma consciencia alterada e preencher ela de dogmas e conceitos cristão.

Alexandre proibir? Por causa do erro de um todos pagam?

Então o alcool ja devia ter sido proibido na idade média...

[onionbrain]

O que os céus de daime faz é pegar uma consciencia alterada e preencher ela de dogmas e conceitos cristão.

concordo em número, gênero e grau.. então se uma pessoa agnóstica como eu, que acha que religião nada mais é que uma espécie de lavagem cerebral, quero tomar e buscar minha espiritualidade sem ninguém para me guiar e RESTRINGIR, não posso?

olha, um dos problemas que eu vejo das igrejas é que colocam um intermediário entre você e as energias (divindades, ou seja lá o que for, que nunca saberemos explicar) e ao invés de deixar você sentir o que rola mesmo, te contam como é e você tem de acreditar.

sou meio cético sabe..


e não acho que o vinho da alma seja um dos principais fatores que levou o rapaz a matar glauco e seu filho. o cara já era psicótico e tinha um milhão de problemas. quando vi isso no jornal ficou a impressão de que era um caso de assassinato e por acaso as pessoas eram envolvidas com daime, aí a mídia se aproveitou para fazer sensacionalismo.

o que deveria acontecer na minha opinião é conscientização/informação para todos.

[Renan Reis]

Postado Originalmente por Flek

Nunca fui a uma cerimonia do Daime, mas ao q me parece, a pessoa ja pode começar a tomar o chá desde a sua primeira cerimonia, com tanto q seja associado. Se for isso mesmo, acho perigoso. Pra mim a pessoa devia passar um tempo soh observando as cerimonias, entendendo o espirito da coisa antes d começar a tomar o chá.
Justamente para evitar q casos como esse c reptam...

Flek, não acho que as pessoas devam ir e somente assisitir. Isso interfere no culto. O que acho que poderia ser feito, mas não necessariamente, é manter o sistema de entrevistar e pedir um nadaopor de um psiquiatra. Simples assim.

Postado Originalmente por Alexandre E

Quem é apto para decidir se a pessoa pode ou não tomar esse chá?

O chefe do culto?

Nem um psiquiatra pode em apenas uma consulta ou talvez nem possa em muitas consultas.

Infelizmente voto pela proibição ou em último caso pela administração feita por profissionais de saúde.

Esta claro que esse rapaz surtou por causa desse chá adicionado com o distúrbio mental que ele possuia.

Alexandre, o chefe do culto possui um preparo e conhece todos os efeitos do chá. Ele pode sim ministra-lo, assim como existem diversas pessoas que oferecem assistência durante o culto.

Um psiquaitra sabendo do histórico de seu paciente e sabendo os remédio que ele toma pode sim liberar o seu paciente de consumir a substância. Eu mesmo recebi esta autorização, mas vou além, falo um mapeamento cerebral uma vez ao ano para saber se ta tudo certinho aqui na minha cabeça rsrsrs

A proibição NUNCA pode ocorrer, ainda mais se baseando em uma exceção. Não se esqueça que o Santo Daime existe a uns 80 ano, mas o uso ritual da ayahuasca é anterior a existência de Roma talvez.

E esta nem um pouco claro que o cara surtou pelo chá. Ele era uma fanático religioso, assim como os de outras religiões. As pessoas estão acusando a ayahuasca como um judas.

Postado Originalmente por Orion ..

Flek pelo contrário, deviam tirar a Ayahuasca da mão dos céus de daime e deixar ela livre para como patrimonio da humanidade.

O que os céus de daime faz é pegar uma consciencia alterada e preencher ela de dogmas e conceitos cristão.

Desculpa Órion, mas isso é puro preconceito. Enteógenos podem e devem ser usados em diversos contextos culturais. Só porque é cristão não pode ser? Sou a favor da plena liberdade de crença. Se eles a usam assim e acreditam nisso, deixe que eles façam seu culto.

Não gosta? Não vá!

[sansao]

É complexo o assunto mesmo. Mais uma coisa acho bem clara, o cara ja tinha um histórico de drogas e uma energia bem carregada, provavelmente ele tomou o chá e se deparou com a realidade espiritual deturbada, que ele mesmo criou.

Não sei como seria esse crivo pra tomar o Chá, mas também acho que, de alguma forma, ele deve existir, porque tem muita gente irresponsável que procura o Daime, sem propósito definido, e isso tem uma consequencia!

Eu sou mó doido, mas não me aventuro no Daime, exatamente porque não me sinto totalmente preparado pro embate que é.

Talvez, quando eu esteja com a minha vida mais calma e encaminhada, eu tome, acho que vai ser menos denso. rs

Abraços!

[lzromeu]

Postado Originalmente por sansao

É complexo o assunto mesmo.

Não sei como seria esse crivo pra tomar o Chá, mas também acho que, de alguma forma, ele deve existir, porque tem muita gente irresponsável que procura o Daime, sem propósito definido, e isso tem uma consequencia!

Eu sou mó doido, mas não me aventuro no Daime, exatamente porque não me sinto totalmente preparado pro embate que é.

Talvez, quando eu esteja com a minha vida mais calma e encaminhada, eu tome, acho que vai ser menos denso. rs
Abraços!

Gostei do seu primeiro post, mas não chegou no ponto. O assunto não é complexo, é bem simples

Eu vou te repassar a informação que me foi dada por um verdadeiro Xamã ao qual tive a sorte de conhecer 3 anos atrás.

Pra resumir nossa conversa, vou colocar algumas questões que eu lembro para seu uso correto:

1. Restrito ao local e à cultura ancestral que sempre a usou, ou seja, nunca para urbanóides como nós
2. Extrema disciplina de uso e guarda, extrema, nunca numa sociedade que usa dinheiro nas relações, só isso já contamina tudo
3. O xamã deve conhecer a pessoa a tomar de longa data, ela e sua família (seus pais)
4. A beberagem deve ser produzida de forma customizada (ele não usou essa palavra), ou seja, pra cada indivíduo um preparado especial que pode conter os 2 princípios famosos e mais alguns pra deixar mais doce, ou mais amargo, ou etc... (mas esse etc não inclui santa porcaria nenhuma)
5. Vomitos e diarréia são pessimos sinais, quer dizer que a pessoa tomou a dose errada. No máximo um enjôo e isto serve para que a pessoa se limite.
6. Deve ser consagrada.
7. Deve ter um objetivo muito específico, um trabalho individual, ou até coletivo, desde que totalmente orientado de forma rígida, militar
8. O xamã deve ser sábio, velho, experiente, vocacionado, tem que ter curriculum pra isso, sendo a sua autoridade respeitada e indiscutível entre todos da "tribo"
9. Pode ser utilizada para "turistas" (nós) desde que os procurem e com todo o rigor e preparação.
10. Vc nunca pode falar de sua experiência com ninguém, é sua e individual, jamais fazer propaganda de capacidades. A "mágica" está em vc e só em vc. Falar disso é perigoso, pode induzir outros ao erro. Só o xamã pode falar disso.

11. Deve ter mais...

Foram mais ou menos essas as palavras do xamã que eu conheci.

Agora pergunto pra vcs, sobrou alguma dúvida de que tem coisa errada acontecendo???

Pra mim não.